محمد جواد ظریف، صبح روز یکشنبه به مناسبت فرا رسیدن هفته دولت در برنامه تلویزیونی “حالا خورشید” حضور یافت .
ظریف: اگر برجام نبود چه می شد؟/ در عنوان هیرمند از بعد افغانستان برمی آییم
عبارات مهم : ایران
به گزارش ایسنا، وزیر خارجه کشورمان در ابتدای این برنامه که رضا رشیدپور، مجری حالا خورشید با اشاره به اینکه این دومین گفت وگوی وی با وزیر امور خارجه است پرسید این گفت وگو چه تفاوتی با گفت وگوی قبلی داشته هست، تصریح کرد: آن گفت وگو در شرایطی انجام شد که تازه برجام به نتیجه رسیده بود و اجرای آن شروع شده است بود. توقعات مردم از برجام اوج بود و شاید ما هم در دولت و بعضی از رسانه ها در زیاد کردن این توقعات نقش داشتیم. امروز شرایط باتوجه به خروج آمریکا و فضای روانی که ایجاد شده است متفاوت شده است هست. یک تلاش داخلی شد تا امید مردم به یاس تبدیل شود.
وی با بیان این که برجام یک پروژه ای بود که در کشور در سطح اوج در ارتباط با آن توافق شده است بود، اظهار کرد: برجام یک سری امکانات را جهت کشور فراهم کرده بود و ما می توانستیم از این امکانات استفاده کنیم ولی دعوای سیاسی را گزینش کردیم و این دعوای سیاسی باعث یاس و ناامیدی شد.
اگر برجام نبود چه میشد؟/ در عنوان هیرمند از بعد افغانستان برمیآییم ، ظریف
ظریف در بخش دیگری از صحبت های خود با اشاره به تفاوت کشور عزیزمان ایران با بعضی از کشورهای منطقه تصریح کرد: بعضی از کشورهای منطقه از طریق خرید امنیت، خرید تسلیحات و سلاح های هسته ای می خواهند خود را حفظ کنند ولی جمهوری اسلامی امنیت و پیشرفتش وابسته به مردم هست. جهت همین است که چهل سال است دشمن های به مردم فشار می آورند. وظیفه دولت و وزارت خارجه این است که فشارها را کم کند. ما همه چیزمان از مردم هست. امید مردم به آینده از هر چیزی مهمتر هست. آمریکایی ها در حال حاضر بر روی فشار روانی و ایجاد جنگ روانی علیه کشور عزیزمان ایران و شرکای بین المللی کشور عزیزمان ایران متمرکز شده است اند که به اهداف خود دست پیدا کنند.
وی در پاسخ به پرسش مجری این برنامه که آیا در برابر این فشارها راهکاری وجود ندارد؟ مردم اکنون می گویند برجام تمام شده است و هیچ اتفاقی در زندگی آنها به واسطه این عنوان رخ نداده است؟ ادامه داد: ما در روابط بین الملل یک پلیس نداریم که هر کس تخلف کرد آن پلیس جریمه کند. البته روش های مختلفی جهت پیگیری این تخلف وجود دارد. امروز می بینید که نزدیکترین متحدان آمریکا نیز در برابر آمریکا ایستاده اند و واقعیت این است که در صحنه بین المللی صهیونیست ها و آمریکایی ها قواعد حاکم را نقض می کنند.
محمد جواد ظریف، صبح روز یکشنبه به مناسبت فرا رسیدن هفته دولت در برنامه تلویزیونی “حالا خورشید” حضور یافت .
این دیپلمات عالی رتبه کشورمان با بیان این که آمریکایی ها مجبور شده است اند که هیات های مختلفی را به نقاط متفاوت دنیا جهت اعمال فشار به این کشورها در جهت کم کردن روابط ارزش با کشور عزیزمان ایران بفرستند به اقدام اخیر اتحادیه اروپا در تخصیص داده شده است کمک 18 میلیون یورویی به کشور عزیزمان ایران اشاره کرد و گفت: این اقدام در جهت حمایت از شرکت های کوچک و میانگین صورت گرفته است البته عده ای در داخل فکر کردند که این مبلغ در ازای برجام پرداخته شده است و در بوق ناامیدی دمیدند. در حالی که این 18 میلیون یورو روش های همکاری را تبیین می کند و درراستای حمایت از شرکت های کوچک و میانگین است.
ظریف همچون گذشته به نقش شرکت های کوچک و میانگین در عرصه ی اقتصاد بین الملل اشاره کرد و افزود: متاسفانه همان طور که گفتم عده ای این کمک را ما به ازای برجام تلقی کردند در حالی که اشتباه بود. نماینده خاص آمریکا در این ارتباط مصاحبه کرد و به این اقدام اروپایی ها اعتراض کرد .
وی با بیان اینکه ترامپ و آمریکایی ها به اهداف خود در مورد کشور عزیزمان ایران نرسیده اند و درهمین راستا است که می بینیم پمپئو چندین بار صحبت کرد و ترامپ نمایش اجرا می کند جهت مذاکره و گروه اقدام مالی علیه کشور عزیزمان ایران در وزارت خارجه این کشور تشکیل می دهند، ادامه داد: بعضی فکر می کنند این کارها از پیش تعیین شده است است که این طور نیست. آمریکایی ها باور نمی کردند که در برابر چنین قرارداد مستحکمی قرار داشته باشند که نتوانند آن را به هم بزنند. آنها فکر می کردند که با فشار می توانند کشور عزیزمان ایران را از توافق هسته ای خارج کنند و یا اقدامی انجام دهند که کشور عزیزمان ایران را متهم به نقض برجام کنند و شوی تلویزیونی نتانیاهو در ارتباط با نمایش سی دی ها در همین چارچوب بود.
اگر برجام نبود چه میشد؟/ در عنوان هیرمند از بعد افغانستان برمیآییم ، ظریف
ظریف در پاسخ به این پرسش مجری که مردم اکنون با فشارهای زیادی روبرو هستند و با گفتار درمانی نمی شود کاری کرد . مردم اکنون می بینند که شرکت های بزرگ از جمله توتال از کشور عزیزمان ایران خارج شده است اند، خاطر نشان کرد: هنگامی که که توتال نیز قراردادی را می بندد این قرارداد را با شرکت های کوچک و میانگین می بندد یک مدیریتی در مورد آن می کند و امکانات فاینانس را فراهم می کند و این از روش های دیگر نیز قابل انجام است.
وی با بیان این که این یک واقعیت است که اقتصاد آمریکا یک اقتصاد بزرگ در دنیاست و نمی توان نقش آن را نادیده گرفت، ادامه داد: همان طور که گفتم سیاست خارجی باید تلاش کند که بار را از دوش مردم بردارد. ما در یک صحنه واقعی زندگی می کنیم. سیاست خارجی همه چیز کشور نیست و همه کار را انجام نمی دهد. سیاست خارجی می تواند زمینه ای جهت فشار زیاد به کشور و یا جهت برداشتن فشار و تعدیل آن فشارها باشد.
محمد جواد ظریف، صبح روز یکشنبه به مناسبت فرا رسیدن هفته دولت در برنامه تلویزیونی “حالا خورشید” حضور یافت .
وزیر امور خارجه با تاکید بر این که مجموعه سیاست های یک کشور روابط خارجی را شکل می دهد، ادامه داد: کاری که دیپلماسی می تواند بکند این است که هزینه و اقدام را جهت آمریکایی ها اوج ببرد .
این دیپلمات عالی رتبه کشورمان در تصویر العمل به پرسش دیگر مجری این برنامه مبنی بر این که مردم می پرسند که این همه کشور در دنیا هستند که روابط خوبی با دیگر کشورها دارند و فشاری بر روی آنها نیست ولی آیا در مورد کشور عزیزمان ایران این گونه است و دائم وزرای خارجی کشور عزیزمان ایران می گویند فشار بر روی ماست تصریح کرد: یک علت وجود دارد این است که ما خودمان گزینش کردیم که یک جور دیگر زندگی کنیم.
اگر برجام نبود چه میشد؟/ در عنوان هیرمند از بعد افغانستان برمیآییم ، ظریف
وی خطاب به جوانان کشور گفت: آیا شما دوست دارید که یک مدیر جمهور خارجی بیاید و بگوید که اگر من چتر حمایتی خود را از روی شما بردارم شما سه هفته دوام نمی آورید. قطعا هیچ ایرانی دوست ندارد این حرف را بشنود ولی ترامپ به صراحت در مورد بعضی از کشورهای مطقه این حرف را می زند و واقعیت هم درمورد بعضی از کشورها این گونه است.
ظریف در پاسخ به پرسش دیگر رضا رشیدپور مبنی بر این که عده ای معتقدند که ما زیاد نگاه مان به خارج بوده به عنوان نمونه این که آمریکا و اروپا چه کرده اند و یا چه میزان می خواهند به ما کمک کنند و داخل نادیده گرفته شده است است و به آن توجه نشده است و احتمالا کشورهایی که ترامپ در مورد آنها صحبت می کند نیز در داخل کشورشان قدم های مثبتی بر نداشته اند گفت: واقعیت امر این است که اگر به تحولات داخل کشور در طول این 40 سال و یا حتی 5 سال اخیر نگاه کنیم می بینیم که ما در زمینه های مختلفی به خودکفایی رسیده ایم. اتفاقات مهمی در حوزه های صنعت و تکنولوژی کشور رخ داده است این تحولات مهم بوده است البته در دنیای کنونی هر چه قدر شما کار بکنید کافی نیست آیا که سرعت تحولات بین المللی بسیار زیاد است و ما باید این فعالیت ها را در شرایطی انجام می دادیم که محدودیت ها نیز در برابر ما وجود دارد.
وزیر امور خارجه در پاسخ به این پرسش که مردم اوضاع ترکیه را مثال می زنند و این که آیا ترکیه به عنوان یک کشور همسایه ما وضعیتش این گونه نیست اظهار کرد: همین ترکیه شما دیدید که به خاطر فشارها در مدت بسیار محدودی ارزش پولش به یک سوم رسید. هنگامی که فشارهای خارجی به کشورها وارد می شود این عنوان با محدودیت قانونی روبرو نیست و این فشارها تاثیر می گذارد ما تاکنون تا حد زیادی از این فشارها مصون مانده ایم و باید توجه داشت که در کنار این پرسشها مجموعه ای از دعواهای بی معنای داخلی و اختلافات جو روانی ایجاد کرد و این مجموعه را تکمیل کرد. این فشارهایی که اکنون به مردم وارد می شود دارای مبنای اقتصادی است ولی باید توجه کنید که جدا از میزان نقدینگی شاخص های اقتصادی ما بدنیست.
ظریف در پاسخ به این پرسش رشید پور که به نظر وی آیا درهنگامی که ارزش پول کشور عزیزمان ایران کم کردن پیدا کرد مردم کشور عزیزمان ایران به مانند ترکیه در صحنه جهت تبدیل دلار و طلاهای خود به پول ملی کشور در صحنه حضور پیدا نکردند گفت: این به صورت نمایشی بود .
رشید پور از ظریف پرسید: که آیا این واکنشها نمایشی در داخل کشور ما رخ نداد و مردم درصحنه حتی اگر نمایشی باشد حضور پیدا نکردند آیا این نشان دهنده فاصله بین مردم و سیاست مداران نیست که اودر پاسخ گفت: در وقت جنگ ما این واکنشها را از سوی مردم شاهد بودیم . مردم ما هر وقت احساس کرده اند که کشور با خطر روبه رو است در صحنه حضور پیدا کردند. آمریکایی ها یک جنگ اقتصادی را علیه کشور عزیزمان ایران سامان داده اند و مهم این است که مردم و جناح های سیاسی در این جنگ اقتصادی بازی نکنند و وارد آن نشوند .
وی ادامه داد: نمی توان انتظار داشت در شرایطی که مردم فساد را در کشورمی بینند همانند دوران جنگ در صحنه حضور پیدا کنند . دراینجا مورد نیاز است که ما یک نوع بازگشت به خویشتن خویش داشته باشیم و بررسی کنیم که چه شد که از میزان ایثار مردم کم شد. ولی من همچنان اعتقاد دارم که مردم در همه بزنگاه ها علی رغم همه پرسشها به صحنه می آیند و اگر احساس کنند تمامیت ارضی و حاکمیت ملی آنها به خطر افتاده جهت دفاع در صحنه حضور پیدا خواهند کرد.
وی در پاسخ به تصویر العمل مجری که گفت این جناح های سیاسی و سیاسیون هستند که باید به خویشتن خویش بازگردند و فقط نباید از مردم انتظار داشت گفت: بله، ما باید از همه جناح های سیاسی این عنوان را بخواهیم حتما مسئولان باید متوجه شوند که هزینه ی دعواهای سیاسی باعث آسیب به مردم می شود.
وی در بخش دیگری از صحبت های خود با تاکید بر این که این مردم بودند که برجام را فراهم کردند، ادامه داد: ترامپ می گوید برجام یک کلاه بزرگ بر سر آمریکا بود. در حالی که ترامپ این حرف را می زد عده ای از دوستان می گفتند که آمریکا از برجام خارج نمی شود چون به نفع آمریکاست ولی ما دیدیم که خارج شد.
رشید پور با اشاره به این قسمت صحبت ظریف که بخشی از دولت و رسانه ها در زیاد کردن توقعات مردم در برجام نقش داشته اند خطاب به وزیر خارجه گفت: شبی که برجام امضا شد عده ای از مردم به خیابان ها آمدند و یک هزار تومانی را دربرابر یک دلار قرار دادند. آیا در آن موقع چیزی گفته نشد که انتظارات اوج نرود یا آقای روحانی آمد و گفت با برجام دیوار تحریم ها فرو ریخت و ما مردم را امیدوار کردیم آیا آن موقع جلوی این توقع زیاد گرفته نشد که ظریف در تصویر العمل گفت: ما هنوز هم مردم را امیدوار می کنیم آیا که امکانات کشور زیاد است و وظیفه جناح های سیاسی این است که امید ایجاد کنند. این که یک عده ای یک هزار تومانی و یک دلار را در دست گرفته بودند این کار را دولت نکرده بود و حتی اگر این اتفاق می افتاد به اعتقاد بسیاری از اقتصاددانان این جهت اقتصاد ما مهلک بود و شرایط ناهنجاری را ایجاد می کرد ما نیاز داریم که تعادل ایجاد کنیم.
ظریف با بیان این که اگر از بسیاری از اقتصاد دانان بپرسیم که آیا اوضاع ارز این گونه است قبل از بحث نقدینگی به مساله امید به آینده و اطمینان داشتن مردم به آینده اشاره می کنند در پاسخ به پرسش مجری برنامه که چه کسی این امید را از بین برده است گفت: یکی از کسانی که می خواهد این اطمینان از آینده را از بین ببرد آمریکایی ها هستند، صهیونیست ها هستند البته من هم اعتقاد دارم که نباید همه چیز را گردن استکبار جهانی انداخت. در دانشگاه نیز به همکاران و دانشجویانم می گفتم که راحت ترین کار این است که همه چیز را گردن استکبار جهانی انداخت در حالی که این اشتباه هست. در داخل کشور نیز کسانی امید به آینده را به ناامیدی تبدیل کردند. ما می توانیم در مردم امید یا ناامیدی تزریق کنیم ولی متاسفانه عده ای حساب شده است تلاش کردند که مردم را ناامیدکنند. هر چه مقام معظم رهبری در سخنان خود تاکید می کردند که ما در داخل کشور امکانات فراوانی داریم و با تکیه بر امکانات و همچنین اقتصاد مقاومتی می توانیم به پیش برویم عده ای دائم می گفتند خارجی ها فشار می آورند . آمریکا فلان تحریم را اضافه کرد. فلان کار را کرد مگر در دوران گذشته هر روز به تحریم ها اضافه نمی شد. در آن دوران تازه کشورهای دیگر نیز با آمریکا همراهی می کردند ولی در آن دوران تلاش نمی کردیم که دل مردم را خالی کنیم .
ظریف با تاکید بر این که این مردم بزرگترین سرمایه ما هستند و مردم بودند که پشت ما آمدند، ادامه داد: آنچه که اوباما را مجبور به مذاکره با کشور عزیزمان ایران کرد این اعتبار حضور مردم بودم چون آنها با مشاهده این حضور ناامید شده است بودند. این اعتبار می تواند ترامپ را هم ناامید کند. ما به مردم نیاز داریم. مردم در طول 40 سال گذشته همراهی خوبی کردند و با توجه به امکانات کشور پیشرفت های خوبی در کشور صورت گرفته است.
رشید پور در تصویر العمل به انتقادات تلویحی ظریف از صدا و سیما و نقش این رسانه در ایجاد ناامیدی در بین مردم با برجسته کردن بعضی از فشارها خطاب به ظریف گفت: ما در تلویزیون همواره تلاش می کنیم که مردم امیدوار باشند. خیلی جاها در دولت نقص است و فحشش را ما می خوریم و ما بر اساس دستورالعمل مدیران مان تاکید داریم که امید به آینده را در بین مردم زنده نگه داریم ولی به نظر شما به بازنشسته ای که حقوق خود را دریافت نکرده، کارمندی که حقوقش دیر شده است و خودروسازی که با مسئله روبروست باید چه گفت و قطعا این شرایط فقط دلایل خارجی ندارد.
ظریف در تصویر العمل به گفته های رشیدپور گفت : بله من هم اعتقاد دارم که باید به همه دلایل توجه کنیم. همانطور که گفتم آمریکا یک کشور بزرگ است و دارای یک اقتصاد بزرگ است ولی فشارهای آن یک علت هست؛ باید به دلایل دیگر بپردازیم.
ظریف با تاکید مجدد مبنی بر این که در حال حاضر همه متحدان آمریکا در برابر سیاست های این کشور در مورد کشور عزیزمان ایران ایستاده اند ادامه داد: البته من پیش از این نیز گفته ام که تلاش های صورت گرفته از سوی کشورهای اروپایی در برابر سیاست های آمریکا کافی نیست و آنها همچنان هزینه کافی نپرداخته اند. نارضایتی از سیاست های آمریکا وجود دارد ولی این که دنیا آماده شده است که در برابر این سیاست ها و مقابله با آنها هزینه کافی بپردازد نه؛ این آمادگی نیست.
وی با تاکید بر این که دولت یازدهم هنگامی که بر روی کار آمد یک اجماع امنیتی علیه کشور عزیزمان ایران وجود داشت و اکنون این اجماع امنیتی فرو ریخته است ادامه داد: منظور آقای روحانی از فرو ریختن دیوار تحریم ها نیز در این راستا بود. تحریم ها مبتنی بر وجود یک اجماع امنیتی علیه کشور عزیزمان ایران بود.
ظریف در بخش دیگری از صحبت های خود در مورد آخرین اوضاع ایرباس و بوئینگ و این که آیا قرارداد آنها با کشور عزیزمان ایران لغو شده است است گفت: این تعهد را آمریکا داده بود که اجازه دهد این هواپیماها به کشور عزیزمان ایران وارد شود. یک توصیه مهم دراین زمینه این است که آمریکایی ها می گویند طرفدار مردم هستند. آقای پمپئو صحبت می کند با عنوان شنیدن صدای مردم کشور عزیزمان ایران و آیا نخستین تحریمی که اجرا کردند تحریم هواپیما است.
وی با بیان این که مجوز این عنوان از زمانی که ترامپ صحبت کرد قطع شد و آنها تخلف کرده اند گفت: آن ها درواقع هم برجام را نقض کردند و هم قرارداد 1955 که بین کشور عزیزمان ایران و آمریکا بود را نقض کردند و ما بر اساس این دو عنوان شکایت مان را از آمریکا پیگیری می کنیم. در حال حاضر دعوای حقوقی کشور عزیزمان ایران با آمریکا در این ارتباط در دیوان بین المللی لاهه مطرح است و این هفته وقت شروع پیگیری به این پرونده است .
در ادامه این برنامه که مجری آن تلاش می کرد سوالات به ظاهر متفاوتی از ظریف بپرسد خطاب به وزیر خارجه گفت: 8 سال به مردم می گفتند که نفت را بر سر سفره شما می آوریم آیا این اتفاق افتاد . 8 سال بعد می گفتند برجام را بر سر سفره می آوریم آیا این اتفاق افتاد و اکنون نیز آنچه که جهت مردم مانده یک چالش حقوقی بین کشور عزیزمان ایران و آمریکا است که در دادگاه لاهه مطرح هست. ولی باید توجه کنیم که مردم اقتصاد خوب وپویا می خواهند هواپیمامی خواهند که سوار شوند اینکه شما مطرح کردید جهت مردم شاید این پرسشها نشود که ظریف در پاسخ به این گفته رضا رشید پور گفت: ابزارهایی که در روابط بین الملل داریم ابزارهای مشخصی است کشور عزیزمان ایران اکنون یک قدرت منطقه ای است و این یک واقعیت هست. برجام می توانست موانعی که در راه پیشرفت کشور به هر دلیلی ایجاد شده است بود بردارد واین موانع جهت دو سال و نیم برداشته شد.
مجری برنامه خطاب به ظریف گفت: کدام موانع برداشته شد که ظریف در پاسخ گفت: خیلی از موانع. من از شما پرسش می کنم که اوضاع ما با دو سال و نیم قبل چه تفاوتی کرده است آیا هنگامی که برجام تصویب شد هیچ اتفاقی نیفتاد . واقعیت این است که ما باید خودمان بیش از هر چیزی به ایجاد امید و سرمایه داخلی توجه داشته باشیم و در این ارتباط تلاش کنیم ما باید به مردم امید دهیم آیا که این مردم هستند که آینده را می سازند.
وزیر امور خارجه کشورمان در پاسخ به این پرسش مجری برنامه که « آیا حافظ امنیت سرمایه گذاری خارجی و داخلی در کشور عزیزمان ایران هستید؟» گفت: ابتدا باید عرض کنم که بنده و اعضای هیات دولت مسئولیت مشترکی داریم، در حوزه امنیت سرمایه گذاری کارهای زیادی را انجام داده ایم، بقیه کارها نیز در دست انجام هست، نظر مدیر جمهور نیز، همین است.
وی تصریح کرد: در بعضی از استان ها به صورت نمونه اقداماتی انجام شده است که روند صدورمجوز سرمایه گذاری از چندین ماه به چندین هفته کم کردن پیدا کرده و البته کارهای دیگری هم وجود دارد که باید انجام دهیم، باید در نظر داشت که شاخص مسابقه پذیری و کسب و کار در جمهوری اسلامی کشور عزیزمان ایران بسیار اصلاح پیدا کرده است.
رئیس دستگاه دیپلماسی کشورمان خاطرنشان کرد: این آمار و ارقام را مردم می توانند ببینند، مهم این است که مردم واقعیت را ببیند، روند بسیار شدیدی که به سمت فشارهای مضاعف بین المللی می رفت متوقف شد و امروز علیرغم دست و پازدن ها اجماع جهانی علیه آمریکا است و ما در حال کار هستیم ، یقین دارم می توانیم با استفاده از شرایط بین المللی از این مرحله عبور کنیم.
ظریف ادامه داد: آمریکایی ها این دفعه با غلظت و نفرت شدید وارد این حوزه شده است اند.
در این هنگام مجری برنامه اظهار کرد؛ آمریکایی ها تمام توان و تلاش ارزش را مصرف کردند و وزیر امور خارجه کشورمان نیز تاکید کرد: تمام توان و تلاش ما مردم هستند، نه باید مردم خود را از ما جدا کنند نه ما خود را از مردم جدا بدانیم.
رشیدپور مجری این برنامه اظهار کرد: مردم می گویند نتیجه متحد شدن علیه آمریکا آیا همین 18میلیون یورو پول است ما همان را هم نخواستیم که وزیر امور خارجه کشورمان گفت: اروپایی ها تعهداتی دارند که باید اجرایی شود.انتخابی که انجام دادیم کم هزینه ترین جهت مردم بوده است گرچه ما گزینش های راحت تری هم داشتیم و انتخابی که نظام داشت راحت تر بود ولی جهت مردم کم هزینه ترین را گزینش کردیم و همین را هم دنبال می کنیم.
وی تصریح کرد: در واقع اروپایی ها یک رشته تعهدات دارند که کشور عزیزمان ایران باید نفت خود را بفروشد. شما می بینید که وزیر خارجه آلمان در این زمینه چه اظهاراتی داشته است گرچه صدراعظم آلمان موضع گیری دیگری را اتخاذ کرد.
ظریف تصریح کرد: روابط بین الملل یک شبه اتفاق نمی افتد باید روند خود را طی کند این که آلمان می گوید ما نمی توانیم به آمریکا اعتماد کنیم مساله قابل توجهی است . اروپا و آمریکا دو متحد قدیمی هستند و باقی خواهند ماند و ما نمی توانیم آن ها را از یکدیگر جدا کنیم.
وی افزود: اروپایی ها منافع ارزش سیستم مالی، امکانات اقتصادی و دفاعی ارزش به گونه ای است که باید زمینه هایی را ایجاد کنند تا آسیب پذیری کمتر شود.
مجری برنامه در این هنگام پرسش کرد مساله ای که شما می فرمایید امروز جهت مردم چه فرقی می کند . ظریف پاسخ داد: فرقش این است که هنوز اروپایی هاتضمین می کنند که کشور عزیزمان ایران نفتش را بفروشد و پول آن به کشور برگردد.
وزیر امور خارجه کشورمان از مجری برنامه این گونه پرسش کرد که اگر برجام نبود چه می شد؟ و خود ادامه داد: آن وقت ترامپ در شرایطی روی کار می آمد که برجامی وجود نداشته و اروپا و آمریکا علیه کشور عزیزمان ایران متحد بودند.
در ادامه مجری برنامه این طور پرسش کرد که اگر به طور کلی برجامی وجود نداشت دلار چند بود ؟ و ظریف گفت: اگر برجامی نبود احتمالا قیمت دلار ِامروز، قیمت 4 سال قبل بود و مجری برنامه گفت: شاید 10هزار تومان. وزیر امور خارجه کشورمان در ادامه اظهار کرد: من اقتصاد دان نیستم بگویید اقتصاددانان پاسخ شما را بدهند در سال 92 فروش نفت ما زیر یک میلیون بشکه بود و روند سقوط قیمت نفت شروع شده است بود. در آن شرایط سیاست آمریکایی ها این بود که فروش نفت کشور عزیزمان ایران را به زیر صفر برسانند. نمی توانستند الان هم نمی توانند. این ها چیزهایی است که برجام متوقف کرده. درواقع برجام مانع اجماع بین المللی علیه کشور عزیزمان ایران شد.
ظریف ادامه داد: سیاست خارجی نباید باری بر دوش مردم باشد بلکه باید بار را کمتر کند.
مجری برنامه خطاب به ظریف گفت: آیا شما عصبانی هستید و وی هم با لبخند پاسخ داد: نه خیر این گونه نیست.
در ادامه این برنامه مجری به رقم تورم طی دو سال گذشته اشاره کرد و گفت: تورم 8 درصدی که هر سال شاهد زیاد کردن قیمت ها بوده ایم چگونه اتفاق افتاده است؟ و وزیر امور خارجه پاسخ داد یعنی کالاها و اجناس سالی 8 درصد زیاد کردن قیمت داشته است.
وی همچنین تاکید کرد: بنده یاد گرفته ام در حوزه ای که تخصص ندارم حرف نزنم. کسانی که در حوزه تخصصی ما صحبت می کنند خیلی خاکی می روند.
مجری برنامه در این هنگام اظهار کرد: شما معتقدید که بعضی از اظهار نظرها در عملکرد اختلال ایجاد می کند به خاص اظهار نظرهایی که می تواند تاثیر بد در شرایط بین المللی باقی بگذارد، که ظریف گفت:به طور مثال ممکن است در جمع کوچکی دریک شهرستان صحبت شود ولی ناگهان بعضی از بیانات در تیتر اخبار قرار می گیرد و باید بگویم که جهت کم کردن این شرایط در شورای عالی امنیت ملی بحث هایی شد ولی واقعیت این است که کشور ما چند صدایی است و این از مواهب کشور ما است.
در ادامه این گفت وگوی تلویزیونی مجری برنامه وارد مباحث مربوط به کنوانسیون دریای خزر شد و خطاب به وزیر امور خارجه کشورمان گفت: می دانید در حوزه خزر مردم چه چیزهایی می گویند بعضی از این صحبت ها خیلی تند است می گویند خیانت شده است است.
وزیر امور خارجه کشورمان هم گفت:این دفعه اول نیست وقت برجام هم همین بود.
درهمین زمینه مجری برنامه اظهار کرد: مردم می گویند در شرایط فعلی بین المللی آیا باید در مورد خزر مذاکره می کردیم؟ آیا الزامی جهت این کار وجود داشت؟
ظریف هم در پاسخ گفت: مذاکرات خزر از 20 سال پیش شروع شده است و یک سال گذشته به نتیجه رسیده است و ما اصلا در شرایط مشکل نبودیم. بلکه طی یکسال اخیر همسایگان ما در شرایط مشکل بودند و در این مدت در مورد تنظیم متون ، تطابق ترجمه ها بحث های زیادی انجام شد .
وی تاکید کرد: اصل کنوانسیون خزر جهت یک سال پیش بوده و از 20 سال پیش هم مذاکرات آن شروع شده است البته سوء تفاهم هایی را ایجاد کردند تبلیغاتی مطرح شد مخصوصا از سوی کسانی که در دوره حکومت آنها کشور عزیزمان ایران نمی توانست از یک خط مهم آن طرف تر برود. این افراد وانفسا وا ایرانا به راه انداختند.
وزیر امور خارجه خاطر نشان کرد: کنوانسیون کنونی حاصل مذاکرات جدی است و منافع بسیاری جهت کشور عزیزمان ایران دارد . مردم هر سوالی دارند شما بپرسید جواب می دهیم.
در این هنگام مجری برنامه گفت: مردم می پرسند که خزر را چند فروختید؟ و ظریف پاسخ داد: این پرسش نتیجه همان ایجاد فضای یاس است که خزر این جوری شد کف دریای عمان را صیادان چینی بردند. ولی باید بگویم در مورد خزر اصلا سهمی معلوم نشده این که بعضی می گویند کشور عزیزمان ایران 50 درصد سهم دارد بروند نقشه را ببینند که چگونه کشور عزیزمان ایران می تواند 50 درصد سهم داشته باشد؟ یا باید آذربایجان وترکمنستان اصلا منابعی از خزر نداشته باشند یا این که کله قندی درست کنیم تا داخل روسیه برود وبعد بگوییم سهم کشور عزیزمان ایران 50 درصد هست. آیا خزر یک دایره است که بتوانیم یک خط جهت آن رسم کنیم؟
وی ادامه داد: در دوران شاه به خاطر عدم خودباوری که وجود داشت و علی رغم وابستگی به غرب، شوروی اجازه نمی داد که این خط به درستی تقسیم شود و حتی کشتی عبور کند. در حالی که در همان وقت ها باکو جهت 70 سال نفت استخراج می کرد. لذا در دهه 90 میلادی که شوروی فروپاشید بنده در وزارت امور خارجه در بخش معاونت حقوقی مشغول به کار بودم جلسه ای برگزار شد. معاونان حقوقی وزارت خارجه 5 کشور در آن حضور داشتند و پیش از آن هم روسیه با قزاقستان و آدربایجان منابع زیر بستر رابین خود تقسیم کردند و ما هیچ نقشی نداشتیم و این اتفاق می توانست در مورد سطح دریا هم رخ دهد.
وی تاکید کرد: تا جایی که به سهم کشور عزیزمان ایران مربوط می شود در زیر بستر هیچ اتفاقی نیفتاده و این چهار کشور هم از اعضای اتحاد جماهیر شوروی بودند و همین تقسیمات در وقت ما هم بوده هست. این ها آن وقت بین خود مرز بندی کرده و یک خط حسین قلی آستارا کشیده بودند و اگر ادامه پیدا می کرد در روی زمین هم تصمیم گیری می کردند.
ظریف ادامه داد: آن چه که در این کنوانسیون مورد بررسی قرار گرفته یک توفیق بسیار بالای سیاسی اقتصادی و حقوقی نصیب کشور عزیزمان ایران شده است است که یک مورد آن عدم حضور نیروهای نظامی خارجی در خزر هست. مساله دیگر عدم استفاده از قلمرو کشورهای همسایه جهت اقدام علیه ما است . گرچه بعضی ها می گویند جهت روسیه چنین شرایطی ایجاد شده است ولی در قراردادهای 1920 و 1940 این منافع جهت شوروی بود در حالی که کنوانسیون فعلی منافع ما را تضمین می کند.
وزیر امور خارجه کشورمان ادامه داد: در این قرارداد خط مبدا فقط می تواند با توافق 5 کشور تعیین می شود و هیچ کشوری نمی تواند جهت خودش خط مبدا تعیین کند و ضمن این که خط مبدا در این دریا مقررات خاص خاص خود را دارد.
وی تصریح کرد: البته باید در نظر داشته باشیم که ساحل خزر در سمت کشور عزیزمان ایران با ساحل کشورهای دیگر تفاوت دارد . ساحل سایر کشورهای طرف کنوانسیون دندانه دار است و ساحل ما صاف و روش خط مبدا جهت این گونه سواحل خط ساحل است ما باید بتوانیم از خط ساحل استفاده کنیم.
وی تاکید کرد: هنوز توافقی راجع به بستر انجام نشده است و باید در این مورد مذاکرات دیگری انجام شود .
ظریف گفت: 20 سال قبل روسیه و آذربایجان و قزاقستان منطقه خود را تقسیم کرده بودند ، مجری برنامه هم اظهار کرد: یعنی در وقت آقای خاتمی. ظریف گفت: شاید قبل تر از آن و وی بار دیگر گفت: یعنی در وقت آقای هاشمی و وی اظهار کرد: شاید همان وقت ها.
وزیر خارجه تاکید کرد: آنچه که مابه دنبال آن هستیم تعیین زیر بستر هست. در زیر بستر الان با آذربایجان همکاری های خوبی داریم . مجری برنامه اظهار کرد: یعنی از 20 سال پیش درگیر این مساله هستیم و هنوز هم به نتیجه نرسیدیم و وزیر خارجه پاسخ داد این ها 70 سال است که در حال استخراج نفت هستند و کار می کنند و تلاش هم می کردند که آن چه در وقت شاه بود تحمیل کنند.
مجری برنامه خطاب به ظریف گفت: یک بار دیگر اگر امکان دارد آنچه در دوران پهلوی انجام شده است بود را بفرمایید و وزیر خارجه کشورمان اظهار کرد: درست است که ما با رژیم گذشته خوب نیستیم ولی همکاران من در وزارت خارجه آن دوران بارها مخالفت خود را اعلام کرده بودند . حتی روسیه اجازه نمی داد کشتی های ما از دریای خزر عبور کند و حدودا سهم 11 و چند درصدی جهت کشور عزیزمان ایران وجود داشت .
مجری برنامه پرسش کرد : الان سهم کشور عزیزمان ایران در خزر در بستر و زیر بستر تعیین شده است یا خیر؟ و وزیر خارجه پاسخ داد: این عنوان موکول به این است که خط مبدا تعیین شود اگر این گونه شود سهم کشور عزیزمان ایران مانند بقیه کشورها است.
وی در ادامه پاسخ به عنوان خزر گفت: البته ما شاهد هستیم که در مساله برجام نیز ترامپ می گوید کلاه بزرگی سر آمریکا رفت و خیانت است.
ظریف در ادامه خاطر نشان کرد: خزر جهت جمهوری اسلامی کشور عزیزمان ایران و این دولت مهمترین مساله است و جهت وزارت خارجه تمامیت ارضی، حاکمیت ملی و امنیت مردم جزو خطوط قرمز هست. ما اجازه نخواهیم داد یک وجب از خاک کشور عزیزمان ایران به بیگانه برود. البته تلاش های شرکت یافته ای انجام می شود که امید مردم نسبت به آینده کم شود، ولی بنده اطمینان می دهم که هیچ اتفاقی نیفتاده و کنوانسیون خزر جهت ما منافع ملی را در بر دارد و یک دستاورد هست. اگر دستاورد نبود امضا نمی کردیم. هم من و هم مدیر جمهور می دانستیم که این فضاسازی ها انجام خواهد شد و متاسفانه در شرایطی هستیم که فضاسازی ها به یک واقعیت تبدیل شده است و دعوای داخلی حد و مرزی ندارد و این اتفاق و حفظ منافع ملی در تاریخ باقی خواهد ماند.
وی تصریح کرد: کنوانسیون خزر باید به تصویب مجلس برسد و بعد اجرایی شود، ولی باید تصمیم بگیریم که آیا تا وقت تعیین خط مبدا آن را جهت تصویب به مجلس شورای اسلامی بفرستیم و یا این که بعد از تعیین خط مبدا این کار انجام شود که بسته کاملی باشد.
وزیر امور خارجه کشورمان در پاسخ به پرسش مجری برنامه راجع به ی فعالیت کشتی های چینی در دریای عمان گفت: این عنوان یک بحث تجاری است و شرکت بنادر و یا شیلات و کشتیرانی می تواند در مورد آن صحبت کند. البته روش های مختلفی وجود دارد که شرکت هایی که اقدام به صید می کنند می توانند با شرکای دیگر خود در منطقه مد نظر فعالیت داشته باشند.
وی تصریح کرد: بنده تخصصی در این زمینه ندارم و تا جایی که می دانم انجام چنین کارهایی غیر مرسوم نیست. ما منابعی مانند نفت داریم که می توانند باقی بمانند، ولی موجودات زنده ای مانند ماهی ها در دریا اگر استفاده نشوند نابود می شوند.
مجری برنامه پرسش کرد یعنی شما اعتقاد هستید که کشور دیگری از دریای ما می تواند استفاده کند؟ و ظریف پاسخ داد: بحث کشور نیست یک شرکت می تواند با یک شرکت خارجی معامله اقتصادی داشته باشد نه این که اجازه دهند که چین فلان اندازه از دریا جهت خود داشته باشد.
در این هنگام مجری برنامه خطاب به وزیر خارجه گفت بنده قانع نشدم و از مدیر شیلات هم دعوت خواهم کرد که در این مورد پاسخ دهد لیکن آنجا صیادان ایرانی هم وجود دارند که روزی ارزش از این طریق تامین می شود.
وزیر خارجه اظهار کرد: اگر نتوانیم در عمق 200متری صیادی را انجام دهیم شرکت های ایرانی که در این بخش مسئولیت دارند می توانند با همکاری شرکت های دیگری اقدام به این کار کنند.
به گزارش ایسنا، در ادامه این برنامه مجری از وزیر خارجه پرسش کرد که آیا طی 5- 6 سال اخیر فقط صحبت از کشورهای اروپایی – آلمان و فرانسه و … است و صحبت از کشورهای منطقه مثل پاکستان و افغانستان و قطر و آذربایجان نیست. تمهیدات وزارت خارجه در مورد پرسشها منطقه ای چگونه است.
وزیر امور خارجه کشورمان پاسخ داد: دوستان زیاد سفرهای اروپا را مطرح کردند در حالی که بیشترین سفرهای بنده و مدیر جمهور در منطقه بوده است و این هفته هم به پاکستان می روم. بنده چند ماه قبل هم در پاکستان با یک هیات تجاری خوب حضور داشتم و سفرهایی که انجام می دهم رسمی و دو جانبه است.
وی اظهار کرد: ما با قطر رفت و آمد بسیار داریم. امارات، بحرین و عربستان خودشان تصمیم گرفتند که دنبال تنش باشند ولی ما از این که تصمیم ارزش را عوض کنند استقبال می کنیم و اکنون خود آنها به این نتیجه رسیده اند که نمی توانند روی آمریکا حساب باز کنند بلکه باید روی منطقه حساب کنند.
وی تصریح کرد: سیاست ما فشردن دست های یکدیگر است . مجری برنامه از ظریف پرسش کرد حتی عربستان ؟ و ظریف پاسخ داد: بله . سیاست ما همسایگی و گفت وگو هست. گفت وگوهای منطقه ای جهت ما مهم است . امروز عالی ترین روابط را با آذربایجان ، ترکیه، ارمنستان، عراق، عمان و پاکستان و افغانستان داریم. البته روابط خوب به این معنا نیست که اختلاف نداشته باشیم.
ظریف یادآور شد: با افغانستان 5 کمیته در پرسشها متفاوت را پیگیری می کنیم.
رشیدپور پرسش کرد: آیا این عنوان راجع به هیرمند هم هست. و وزیر امور خارجه کشورمان پاسخ داد: بله ، یکی از موضوعاتی است که ما همواره در مورد آن بحث می کنیم البته تصمیم گیری های بین المللی وقت گیر است و مانند این می ماند که یک فردی که خواستگاری می رود 50 درصد مساله قابل حل است.
مجری برنامه پرسش کرد: آیا واقعا از بعد افغانستان بر نمی آیید؟
ظریف پاسخ داد: نه اصلا مساله برآمدن نیست، آیا برمی آییم. باید بتوانیم تمام امکانات را با هم جمع کنیم. البته ما مراودات زیادی در پرسشها متفاوت مانند مهاجرین و تجارت با افغانستان داریم.
وزیر خارجه تصریح کرد: هنر سیاست خارجی این است که با همکاری دستگاه های داخلی تمامی امکانات را جمع کند و ما به عنوان یک کشور بزرگ منطقه نسبت به همسایگان به خصوص همسایگان مسلمان خود احساس تعهد داریم.
ظریف بار دیگر یاد آور شد: بنده و آقای اشرف غنی تقریبا دو سال گذشته در پرسشها مختلفی مانند امنیت ، اقتصاد ، آموزش و محیط زیست و آب با یکدیگر توافق کردیم کمیته هایی تشکیل شد و جلساتی هم تاکنون برگزار شد. امیدوار هستیم که نتیجه های این جلسات به یک قرارداد جامع بین ما و افغانستان منجر شود. انشاءالله مساله آب هیرمند، هامون و هریررود هم قابل پیگیری است ولی جهت حل مسئله کم آبی باید به دنبال روش های تازه باشیم. در این زمینه معاونت علمی و فن آوری مدیر جمهور و وزارت نیرو توفیقات خوبی داشتند و ما جهت حل پرسشها باید نگاه مان به داخل باشد.
وی خاطر نشان کرد: در مورد ماجرای هیرمند قراردادی داریم که افغان ها موظف هستند هر سال آب هیرمند را به داخل کشور عزیزمان ایران بفرستند. این قرارداد باید اجرا شود.
در ادامه این برنامه مجری از ظریف راجع به این که مدیر جمهور وی را مامور بررسی مساله هورالعظیم کرده است پرسید که وزیر امور خارجه کشورمان پاسخ داد: مدیر جمهور به سه دستگاه دستور دادند که یکی از آنها وزارت خارجه هست. ما باید با دولت عراق مذاکره کنیم و حتی یکی از موارد گفت وگو با ترکیه هست. باید مانع از این شویم که سدسازی ها ادامه داشته باشد. این مساله آثار محیط زیستی جهت کشور عزیزمان ایران دارد بنابراین ما و عراق باید بتوانیم با ترکیه گفت وگو کنیم.
مجری برنامه از وی پرسش کرد: ضرب الاجلی در این مساله وجود دارد؟ که وزیر امور خارجه کشورمان پاسخ داد: در این گفت و گوها ما یک طرف قضیه هستیم. باید با طرف خارجی هم به نتیجه برسیم. به عنوان مثال در مورد خزر دیدیم که 21 سال مذاکره انجام شده است است .
همچنین مجری برنامه اظهار کرد: ما باید بخش عمده ای از بازار عراق و افغانستان را بچرخانیم هنگامی که نگاه مان به تولید داخل نیست آن را نمی توانیم رونق دهیم.
وزیرخارجه کشورمان تصریح کرد: آیا نمی توانیم ما باید شرکت های عمده ای جهت صادرات داشته باشیم.
رشید پور خطاب به ظریف گفت: آیا می توانیم به ترکیه بگوییم اگر سد سازی را متوقف نکنید صادرات فلان کالا و تولید استراتژیک را متوقف می کنیم ؟
ظریف هم پاسخ داد : ما باید تلاش کنیم با روابط دیپلماتیک تری گفت وگو کنیم.
مجری برنامه گفت: خوب شد بنده وزیر خارجه نبودم .
در ادامه نیز وزیر خارجه کشورمان اظهار کرد: ما باید از توانمندی داخلی جهت پیشبرد اهداف خارجی استفاده کنیم.
در آخر برنامه نیز مجری از ظریف پرسید آیا همچنان به جمله خود که هرگز یک ایرانی را ترساندن نکن پا برجا هستید که ظریف هم تاکید کرد: کماکان پابرجاست.
به گزارش ایسنا، وزیرخارجه در شروع این برنامه تلویزیونی همچنین با خانواده های اتفاق دیدگان زلزله صبحگاه امروز استان کرمانشاه ابراز همدردی کرد.
واژه های کلیدی: ایران | آمریکا | ایرانی | برنامه | آمریکایی | امور خارجه | وزارت خارجه | وزیر امور خارجه | وزیر خارجه کشور | وزارت امور خارجه
دانلود فایل ها
توجه: ممکن است تمام لینک های دانلود به دستور مقام قضایی حذف شده باشد...
